人力资源 ,加油! -苏珊·卢卡斯[访谈]

德安德拉
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 人力资源 ,加油! -苏珊·卢卡斯[访谈]

关于苏珊·卢卡斯

苏珊娜(Suzanne)是自由撰稿人,以其在EvilHRLady博客页面上的博客而闻名。她以其在人力资源领域的令人难以置信的独到创意而闻名,并以将人们放在所有创意中而闻名。她的博客每月获得300,000至500,000的点击率,被认为是了解HR世界的最佳来源之一。她是一位著名的主旨演讲者,并被众多全球组织列为最具影响力的人力资源专业人员之一。

艾西瓦娅·贾恩(Aishwarya Jain)

 人力资源 ,加油! -苏珊·卢卡斯[访谈]

我们很高兴今天欢迎Suzanne Lucas参加我们的采访系列。我是peopleHum小组的Aishwarya Jain。在我们开始之前,请快速介绍一下 人哼 -PeopleHum是一个端到端,单视图的集成式人力资本管理自动化平台,是2019年HCM全球Codie奖的获得者,该奖项专门针对精心打造的员工体验和工作未来而打造。

我们运行peopleHum博客, 视频频道 该网站每年会接待200,000名访客,并且每月在全球范围内发布约2篇有关全球知名人士的访谈。

艾西瓦娅

欢迎苏珊,我们很高兴收到您。 

苏珊娜

Oh, my goodness. 您 made me sound something better than I am

(笑) 

但是谢谢你我'我很高兴来到这里。

艾西瓦娅

It'真的是我们的荣幸。 

那么,苏珊娜,你为什么称自​​己为邪恶的HR Lady?这是什么意思 

苏珊娜

好吧'因为大多数人不'对他们的人力资源部门没有好感,我们就是在那里告诉您什么时候您'被解雇了,我们'重新为您制定重要的改进计划,我们'重新当你不责备的人'不能大幅度提高工资,因为您的经理说, 人力资源 会'让我给你更大的加薪。好吧,我们不'真的很在乎。坚持那个财务,预算。 

但是我们'重新受到指责的人。没人说好,财务部门说我们不能't do this. They'HR说,就像,好吧,所以由于我们为工作所做的事情,我们之所以享有这种不良声誉。 

然后,许多人力资源部门做出了一些错误的选择,许多公司处理招聘的方式确实严重反映了人力资源。当然,那里'有人说招聘人员是人力资源的一部分,但对员工来说,他们是人力资源的面孔。

"招聘人员是人力资源的一部分,但对员工而言,他们是人力资源的面孔"

招聘是我们做得不好的事情。一般来说,我们对待候选人的态度很差,所以当人们想到HR时,所有这些东西在一起,他们认为这很邪恶,所以你去了,就是我。

艾西瓦娅

那 is really interesting the way you think about it, it kind of stands out from the crowd, and it'这样思考真的很有趣,也许您是对的。您知道,许多组织实际上并不十分重视人力资源人员,'可惜,但我认为他们'重新在这里改变它。像您这样的人在这里改变这种状况。 

我什至 听到您发表的泰德(Ted)演讲,主题是“忘记才干,开始工作”,人们普遍认为,具有天赋的人更有可能表现出较高的才能,而其余的人只会成为普通的表演者并遵循说明明明。您对此有何评论?

苏珊娜

我非常不同意我的意思,人才很有帮助,对吧?如果您在某方面具有天赋,那么这将使您更轻松地实现这一目标。但是没有人有能力做有机化学。为了进行有机化学,您必须学习它。你必须工作。而且您可能很有才华,您可以比其他人学习更快一些,但是您必须做这项工作。 

而且'真的是那个工作'重要。我有很强的音乐才能。一世'我是一位很有才华的钢琴家。但是我是一个可怕的钢琴家,因为为什么?我没有'永远不要小时候练习。

自从我16岁起不再上课以来,我的技能就下降了。你知道,前几天我拉出了我12岁时为钢琴演奏会演奏的音乐,'不能播放,我很尴尬,‘好吧,我可以'不会演奏我十二岁时演奏的乐曲'不会失去我的才能,但我停止了发展,所以当我们过多地关注才能而不是技能培养时,我们最终会得到一个's mediocre.

“当我们非常专注于人才而不是技能培养时,我们最终会得到一个's mediocre.”

艾西瓦娅

是的,这很有意义。 

那么你'再说,基本上,人们必须练习自己的才能。他们必须不断提高技能和再技能,在这个过程中,您认为人力资源部门应该做什么?他们应该如何扮演推动者的角色?

苏珊娜

人力资源 needs to focus on the training and development aspect. 如果你'只专注于人才,您开始认为,‘好吧,我需要有人在这里'非常适合扮演这个角色。”它实际上阻止了您 招聘 真正擅长这项工作的人或可能真的擅长这项工作的人。生意如此之多't learn in school. 

您必须在工作中学习它。而且'不是因为学校不好。它'就像生活一样,因此您需要接受培训和发展。从人力资源的角度来看,很多培训和发展首先都属于人力资源管理,但另一件事是,我们需要与管理人员合作,以帮助他们了解您'不要总是能够雇用那个独角兽,但是你总是可以自己开发一个独角兽。

“您'不要总是能够雇用那个独角兽,但是你总是可以自己开发一个独角兽。”

So what you look for is somebody that has the desire to learn and the ability to learn. 那 sometimes means 招聘 someone that doesn'没有您认为需要的所有资格。

The question is, ‘Can they learn it?’ 而且'训练和发展一个人通常比寻找那个人要快得多 候选人 知道您认为该职位需要的全部43种不同技能。雇用一个拥有25个人的人,让他们学习其余的人。 

艾西瓦娅

是的,那很有道理。  

而且我认为尤其是在当前形势下,您知道很多人以前已经变得更加以人为本而不是以业务为中心,这可能是一个新常态。什么's your take on that? 

苏珊娜

好吧,我希望这种情况继续下去。对于全球范围内的停工,我最大的恐惧之一是很多人失业。每当人们失业时,'s tragic. 

但这也使公司重新回到这种想法:您应该感激您找到工作,而不是我们应该感激您'愿意为我们工作,因为,我的意思是,即使您想看看杰夫·贝佐斯(Jeff Bezos),如果亚马逊上的每个人都说您搞砸了,我们不在这里,他不会'不再有生意了。

我的意思是,他'的银行里有足够的钱,但他的很多钱都在亚马逊股票上。它会消失。他没有'人若无物'愿意为他工作。 

当失业率很高时,企业往往对候选人的待遇很差。他们对员工的待遇很差,因为我可以对你做我想做的事,因为我知道你可以'不能找到更好的工作。在此之前,至少在美国,失业率确实很低,公司开始进行这些改变,现在'm afraid that we're going to go back.

我希望我们不要't。我希望这是个短消息。每个人都回说:‘哦,是的,我们的员工是我们最重要的资产’'m nervous. 

艾西瓦娅

是的,我认为有充分的理由感到紧张,因为我们只是不't know what'将会领先于此。我们只是不知道我们做什么'应该为自己做好准备。 

现在有很多人在远程工作,对吗?那么,您认为人力资源部门可以如何帮助您呢?还是仅仅是人力资源,而不仅仅是人力资源,而是应该照顾好团队的领导者。但是,人力资源部现在可以做些什么来帮助人们参与?

苏珊娜

现在很不寻常'实际上,这是人力资源部门需要大声疾呼并倡导人们的时候。阅读经理希望人们整天离开相机的故事,以便他们可以确保他们'重新坐在他们的办公桌前。

I'm gonna say, right now, any manager that does that should be fired 100%. 您 manage people on what they do, not how long they sit in front of their computer screen. 

对于某些人来说,如果'在家里工作,你有足够的空间,你不会't have kids that need care because all the child care is closed. What are you gonna do with your toddler? I mean, 我不't have toddlers.

我有青少年,他们'我还在烦人的时候 '要努力工作,您知道,这是人力资源部门需要介入的时候,绝对不要说,绝对不是那样对人造成伤害。这是人力资源部门需要倡导灵活性的时候。

“这是人力资源部门需要倡导灵活性的时候。”

人们会说,‘好吧,现在每个人都拥有更多的时间'不必通勤到办公室'是的,但每个人都感到压力很大。每个人's got 责任 现在他们没有't have before'

您 may feel really lucky to have a job, but your spouse has lost their job if you as I said, if you have kids out of school, they'不再需要日托,他们就回家了。

A lot of parents are trying to homeschool, work full time, run a household, and 我不'我不认识其他家庭,但我的房子一直都是灾难,因为每个人都在这里。

所以我'm constantly cleaning and constantly telling my kids to clean, which they love. 您 know, there'所有其他这些事情还在继续,每个人都需要对其他人抱有同情心。 

然后'人力资源部真正可以介入的地方 领导“嘿,你知道的,你需要对员工有同情心,只要他们生产出什么,就让他们有自己的灵活性”,这就是你通常会说的,“如果你从家里,你必须要照顾孩子,必须有一个专门的工作区。

那'这不是实际的事情。当您有24小时时,您会注意到'要在家工作,你不能'除了你的房子外,你知道,你不能'雇用保姆照顾孩子。也许您的卧室里有一张您的配偶也在使用的书桌。所以你们其中一个必须坐在厨房的桌子旁,您知道的's just a disaster. 

人力资源部确实需要帮助管理人员理解这一点。然后与员工一起,我认为'对于人力资源部门来说,说“你还好吗?”真的很重要,因为很多人感觉不好,人们因为这种可怕的疾病而失去了亲人。

这么多人失业,所以即使您的工作很安全,您的配偶'你的妹妹可能不会'你兄弟可能不会'可能不是,您的邻居,您的孩子,您的任何东西,您关心的所有这些人,每个人'在如此难以置信的压力下。 

因此,如果人力资源部可以伸出援手,几天前,我看到一家公司刚刚向所有人发送了巧克力复活节彩蛋。然后'如此微小的事情。但是这样的事情确实可以使员工感到。 ‘好,你'在想我,你在乎我'在这个时候'员工真正需要的是什么。

艾西瓦娅

Absolutely. 您 are so correct. I think there are so many people just trying to multitask, take care of household chores, plus take care of reporting on time.

在这个时候,我们需要尽可能多的帮助,而人力资源部可以真正帮助弥合这一差距,他们需要与员工乃至经理保持不断的沟通,以解决他们必须如何处理这种情况。'我是如此独特,我认为即使是人力资源部门也没有受过处理这种情况的培训。

苏珊娜

这对每个人都是新的。这是不正常的。和我们'继续学习。和我们'就像我说的,在我们继续前进的过程中,所有人都想犯错,而经理想要保持摄像机开机,他们需要有人说,‘不,'是个坏主意。因为如果他们'我习惯于走出他们的办公室,能够看到每个人在他们的小方块中,或者有一个我讨厌的开放办公室,在那里您只能看到每个人。那's how you'习惯说‘好吧,您是在执行任务还是在执行任务?’

It'完全改变了主意,只想看看“好吧,我到底能得到什么产品?”'s my 生产率吗?”,您只需要有人说出来,因此HR始终是一项需要冒险并具有很多胆量的职能。

“人力资源是一项需要冒险并且有很多胆量的职能。”

It'很难与您的首席执行官或高级副总裁站在一起。需要这样做。现在他们可以说不,他们可以超越您,因为HR永远不是最终决策者,但是您需要站起来,因为您的工作是保护公司。 

如果 雇员 对管理层有不好的感觉,你'不保护公司。'重新帮助公司自毁。所以站起来说,‘嘿,不,那'这是个坏主意”'有很多可用于备份的资源。

您 don'不必因为我这么说就说。那里'有很多东西可以找到,这将支持我的一切'm saying up.

艾西瓦娅

绝对。我认为现在会有一点勇气,因为它's ridiculous. How can you just stay on camera for such a long time? 那'只是荒谬的,它需要被召唤出来。

并且有某种资源或某种培训可以'人力资源部门现在可以使用的一种方法是帮助他们应对情况并将其支付给经理? 

苏珊娜

我不'我不知道具体的培训,但我会告诉您,人们确实在解决这个问题时大有作为 人力资源社区 您可以从中真正找到帮助的地方之一是,我有一个名为“ Evil 人力资源 Lady”的Facebook小组,欢迎Facebook上的任何人加入。而且'有很多人力资源人员,他们正在共同努力帮助我们完成这一任务,您可以提出您的问题,然后有人来,他们会回答。 

人们会加入进来并为您提供想法,为您提供事物的链接。而且'这是一个非常可爱的人力资源人员社区,'我们会发现在互联网上其他的人力资源论坛上,这些论坛现在都可以为您完成,所有这些都是免费的。 

People are so willing to help. So willing to help. It just makes me so happy. When I see, someone will post the question on my Facebook group and 我不'我没有时间回答'一小时后会回来,来自各地的人们有20条回应,说,这就是我们're doing.

这就是我们'在做。这就是它为我们工作的方式。这只是人们的友善。那里'世上如此仁慈一世'我对此感到非常高兴。 

艾西瓦娅

好吧'真是太棒了,人力资源社区真的是我们现在需要互相帮助的人。而且'看到人们互相伸出援助之手,真是令人心动。这确实是前进的方向's amazing what you're doing.

苏珊娜

Yeah, and you can do the same thing on LinkedIn. 如果你 post the question on LinkedIn, people will jump in as well, people are anxious to help other people. I think that's amazing. 

艾西瓦娅

是的,那真的很棒。你懂的's免费,您只需将其发布在社交媒体上,即可免费获得世界各地的帮助。 Isn't that amazing?

苏珊娜

It'太神奇了。我的意思是,当然,您可以支付一些资源,也有顾问,我'我没有告诉你不要雇用某人,因为你知道'这是我如何谋生,雇用我的方法,但这是我们正在处理的所有新事物。 

没有人'以前一直在处理这种全球性关机问题,所以问一下,出去问一下即可。和这里'是重要的部分。如果有人问,而您有一个答案,则可以直接回答,因为这是双向的。

如果你'只是采取,采取,采取,采取,采取,采取,采取不'让您成为社区的一分子。但是如果你'愿意分享您的知识和我'我愿意分享我所知道的,我们都可以通过这个互相帮助。 

这里 '这是另一个秘密。网络就是这样工作的。而且您现在可以建立这些关系,这可能会在五年内为您带来梦想的工作,因为您'就像,“哦,是的”,您知道招聘经理会说,“哦,是的,在大流行期间我遇到了这个真正的问题,苏珊娜帮助了我。

她是我们可以信任的人。让'带着她参加面试,那'就像事物的自私的一面。但是通常人们会把网络视为您在做网络时所要做的事情'重新找工作。 联网 关于建立关系。

"因此,人们经常将联网视为您在做网络时所要做的事情'重新找工作。 联网 关于建立关系。"

现在是人力资源社区建立人际关系的好时机,因为我们都需要帮助。所以让'将其提供给其他人并获得其他人的帮助。

艾西瓦娅

Absolutely. 那 is so amazing. It is definitely time to build relationships because, I mean, we'所有人都在寻求帮助。这将是一种很好的方式,它可以与您所在域中的其他人进行网络连接和联系,并获得更多的知识,更多的专业知识并处理您从未处理过的问题情况。

是的'这是一个很好的机会,我也认为,因为我们对人更加善解人意,所以我们表现出更多的同理心。现在,即使

与那些有残疾的人一起,我们'为了成为一个更好的选择,我们将听到他们的故事。那么您对包容性和工作场所有何看法?你认为吗'现在要改变吗?人们会看到包容性工作场所的不同版本吗?

苏珊娜

我希望在那里'随之而来的是很多积极的事情。现在要发生的事情之一是,当经理说“不,我'm sorry you can'在家工作不会允许您这样做,即使您出于健康原因需要工作,也可以回头。 ‘好吧,我在三月,四月和五月的整个家里都工作得很好,希望再也没有了,而且我能够完成自己的工作。  

所以现在你可以't say that I can'这样做,在美国,这将支持很多法律,因为您'能够成功辩论,这是合理的安排。希望这将对整个过程有所帮助。令我感到恐惧的是,公司将非常担心这种病毒的持续传播,所以他们也将担心患有健康问题的人上班,而我不会'不想雇用而不是 居家办公。

您是否愿意雇用患有哮喘的人,因为他们'再有更高的风险?您是否愿意雇用年龄较大的人,因为他们'处于更高的风险中'想要他们吗?你生病了,所以我们不会雇用你,这就是'非常令人关注,希望我们'会得到一种效果很好的疫苗,'t be an issue. 

但是直到有了这个,我们的公司'将残障人士视为不可雇用,因为他们'担心这种冠状病毒的医学影响。

艾西瓦娅

是的,绝对是'分享是非常有效的一点。 

随着千禧一代劳动力的增加,我们现在也看到,将会有很多毕业生想申请工作。将会出现失业,零工经济的增长也在上升。您如何看待这会在将来影响组织系统? 

苏珊娜

我不'认为没有什么是一样的了,实际上,我正在读一些有关1400年代欧洲黑死病的信息,它如何改变了一切,当然,然后有70%的人口死亡,'在这里不看类似的东西,但是我们'大家都看到了如何以不同的方式完成事情,所以这将发生很大的变化。

我在Facebook上看到的一个笑话是一个很好的HR笑话,他是您的数字化转型方案中的推动力, 

A)首席执行官  

B)首席运营官 

C)Covid19 

那'是什么。突然,我们不得不改变,而我们瞬间就不得不改变。这些变化,他们'会永远持续下去。

随着这些人的毕业,我为他们感到难过,你们真的很努力,我们只是拍了拍他们的背,说:'Sorry, you'找不到工作,回去和妈妈住在一起‘哦,你可以't,旅行”,好的,我是说,'简直糟透了,但他们'我们将进入一个与2019年毕业的人们截然不同的世界,而教育是永远不会一样的那些地方之一。 

我的意思是,在我自己的家人中,我十几岁的女儿,她'在高中时,选择了直接在线模式,他们每天在同一时间上相同的课's all via Zoom.

她喜欢它。她喜欢它,因此她计划在下一个学年继续学习,而不是回到常规学校。但是要做一所网上学校。在那一百万年中,我们从来没有想过在那之前我会想,‘不,那'是一件荒谬的事,她喜欢。 

您'我会在教育中看到很多类似的东西。突然之间,我们没有'不需要教室,因为我们认为您需要的一切,'在呼叫中心的业务中会看到很多。 

考虑一下现在您可以说经营呼叫中心的费​​用。三个月来,我们让每个人都在家中工作。我们是否真的需要维护建筑物,照明设备和基础设施,以使300个人坐在同一个房间里,还是我们都派他们全部在家工作?这也改变了一些人's options.

I'在过去的16年里,我一直在家工作。我喜欢它。一世'有点内向。一世'm good with it. 

很多人不't like it, and they'重新发现他们没有't喜欢它,他们喜欢不必上下班,因为谁在他们的右脑中喜欢上下班?没有人。但是他们可能会说,你知道吗?一世'我将停止为通勤而战,对吗?

我喜欢去办公室。我喜欢有一个不同于我吃饭和睡觉的地方,而你'我还会找到类似的人,你知道我从中学到的东西,对我来说,家庭是最重要的。 

I'我不再愿意每周工作80个小时。这些变化如何体现将真正取决于事情的发展。但是绝对没有一样。

“这些变化如何体现将真正取决于事情的发展。但是绝对没有一样。”

艾西瓦娅

是的,我认为根本没有什么事情能从危机中产生,突然间,我们所拥有的技术滞后突然被消除了,我们都必须适应技术。所以'只是,您知道,有些只是注定要成为。

我们只是迈向了未来,我们做了很多不想做的事情,现在我们有了更多选择。所以我同意你的看法。它'一切都会改变。

苏珊娜

有点令人兴奋。我是认真的'悲惨的是,这就是为什么's changing, but it'看到变化真令人兴奋。

艾西瓦娅

是的'很遗憾,要做出这些根本性改变需要一定的危机,但是's really true. 那's how it'我认为,这已经有很多年了。让's看到了什么。

所以最后,你要总结这次采访,我'm just gonna ask you the last question. 如果你 have any advice or any other important soundbites that you'd想让我们的观众满意。

苏珊娜

我只是说要继续前进,如果您感到可怕并且您觉得自己能帮助更多的人'就像‘噢,这太可怕了,我'm so depressed’ that'也可以。这是不正常的。那里'没什么不正常的。而且'有时会感到腐烂。但是当您专注于某事时,您能做什么帮助别人?当您开始帮助他人时,您往往会感觉好些,然后就可以完成所需的事情。

艾西瓦娅

那 is great advice. Thank you so much for those lovely words. I had a very engaging conversation, so thank you for sharing your views with us. 

苏珊娜

It'有很多经验。非常感谢您有我。一世'我真的很喜欢。

我们希望您从此博客中获得一些深刻的见解。现在该应用它了。立即免费使用peopleHum。无需信用卡。

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